新冠疫情危机促进了经济的数字化，也加快了去碳化的社会进程。中美的对立将会如何影响全球的能源转型？日经中文网就此采访了能源问题研究专家丹尼尔·耶金（Daniel Yergin）。
记者：中美对立被称为“新冷战”，是否会波及到气候变化对策？
丹尼尔·耶金：据说美国当局打算在气候变化问题上与中国展开合作，但两国在其他领域的合作已经变得极为困难。美国拜登政府上台后（在对华关系上）谈不上顺利。围绕人权和香港问题，拜登政府已经越来越直接。世界各国的领导人都不想卷入中美对立。这是2021年地缘政治学方面的大问题。
中国与（冷战时期的）俄罗斯不同，已经深深嵌入全球经济。出台孤立中国的政策非常困难。日本应该慎重对待。一方面要与美国保持战略性关系，另一方面必须考虑全世界最危险的海域南海和东海的情况。
记者：中国减排温室气体的目的是什么？
耶金：（中国）不是单纯因为担心大气污染和地球环境。其战略性意图是降低对进口原油的依赖程度，向美欧及日韩占据支配地位的汽车市场发起挑战。中国认为在内燃机（发动机）上已经追不上外国，因此选择了发展纯电动汽车（EV）的跳跃式道路。
记者：您认为汽车行业的发展方向是什么？
耶金：丰田将自己定位于“移动出行公司（Mobility Company）”，德国大众正计划转型为以软件为中心的企业。也许日本的部分汽车制造商认为燃料电池车的优点多于纯电动汽车。除了全球最大的市场中国确定了政策之外，如果欧洲国家和美国也向纯电动汽车转型的话，相关规定和制度就会更加完善，跟随这些国家发展纯电动汽车将不可避免。
记者：随着能源更加独立的美国退出，中东的局势将如何发展？
耶金：（以色列与海湾阿拉伯诸国于2020年实现了邦交正常化的）《亚伯拉罕和平协定》的意义尚不明确。以色列与阿拉伯诸国共同的担忧是伊朗与土耳其的威胁，以及（从中东安全保障出发）美国退出中东地区。（美国曾是石油的主要买家，）但对中东产油国而言，现在的主要市场是亚洲，世界能源市场的平衡已经发生改变。
记者：您认为美国有没有可能重回《伊核协议》？
耶金：2015年签订《伊核协议》的美国官员重回政府任职，正在试图重新恢复《伊核协议》。与谈成的风险相比，谈不成的风险要大得多。拜登政府可能会尝试与伊朗展开对话。
记者：过去一度盛行的氢能热潮又再度兴起，您怎么看？
耶金：我们4年前说要召开氢能会议时曾被嘲笑。后来，欧洲对氢能和（与氢能并行的）碳捕获的关注骤然提高。氢能要想成为主要燃料，需要规模、技术和政治执行力。世界上的石油天然气企业也已开始认真考虑氢能。
记者：很早就着手利用氢能的日本是否正在失去领先优势？
耶金：积累氢能知识的好处很大。欧洲对整个能源系统的复杂性缺乏了解，正面临着胡乱制定氢能政策的问题。
记者：在新冠疫情危机下，防止地球变暖的对策越来越难了吗？
耶金：过去的能源转换用了几个世纪才实现。我们要用30年来推进能源转换。就连（比能源转换容易得多的）新冠疫苗接种，欧洲都如此费劲。
为了防控疫情，政府的大规模财政出动导致债务沉重，这一问题比人们想象中严重很多。各国政府在应对气候变化的同时，还要保证经济稳定。不能脱离整个经济环境来考虑环保政策。
记者为日本经济新闻（中文版：日经中文网）岐部秀光
丹尼尔·耶金(Daniel Yergin)： 英国调查公司埃信华迈(IHS Markit)副董事长。能源问题的权威专家，著作有《石油大博弈》、《制高点》等。新著是《The New Map》。
