参议院国土安全和政府事务委员会就大选听证

美国参议院国土安全和政府事务委员会(Senate Homeland Security and Governmental Affairs Committee)周三(12月16日)举行首次2020年总统大选“违规行为”听证会,邀请6位证人出席,分别介绍了选举舞弊的各种表现,包括各州临时更改选举规则、通过邮寄选票增加非法选票、投票机以及计票核查遇阻等。

同时,听证会也凸显两党议员对选举违规行为的看法极度分歧甚至对立。民主党议员认为,刚过去的大选是安全的,舞弊是阴谋论者的谣言、企图窃取选举结果;共和党议员则表示,应正视选举中出现的问题,以及这次无法修补也须日后修补,认为这对重塑美国人的选举信心十分重要。

整个听证会持续3小时,至少2名民主党参议员都把全部提问时间都给了被川普解雇的前国土安全部网络安全和基础设施安全局(CISA)局长科里斯·克雷布斯(Chris Krebs),他是奥巴马时期留任的官员。

尽管民主党参议员质疑,川普团队在散布大选的虚假信息,但他们却没有直接提问任何一位到场的川普团队证人,却请前CISA局长反复谈“这是最安全的一次选举”。

民主党副总统候选人、加州参议员贺锦丽是小组委员会成员之一,她没有出席周三的听证;而共和党参议员罗姆尼(Mitt Romney )也没有参加。委员会主席共和党籍参议员罗恩·约翰逊(Ron Johnson)与排名第一的民主党参议员加里·彼特斯(Gary Peters)在12月16日的听证会上争锋相对。(Greg Nash-Pool/Getty Images)

两党参议员数次交锋

委员会主席、威斯康星州的共和党籍参议员罗恩·约翰逊(Ron Johnson)在开场中历数迄今发现的多种选举舞弊行为,他还提及他的3位民主党同僚(沃伦、克洛布查和怀登)去年也公开提出质疑投票机的问题,但当时没有媒体称这3位是阴谋论者,但如今约翰逊提出同样的质疑,却被参院民主党领袖攻击为阴谋论者。

他认为,必须调查大选中的投票违规行为。

委员会副主席、密歇根州的民主党籍参议员加里·彼特斯(Gary Peters)则表示,今天的听证会是弊大于利、是对民主的威胁,“是给阴谋论和谎言提供一个平台”。

随后,约翰逊跟彼特再次从选举话题上转到俄罗斯虚假信息上交战。约翰逊说,顶级的民主党人在亨特‧拜登电脑上,说这是俄罗斯散布的虚假信息;现在证明联邦机构一直在调查亨特案;还有过去的通俄门调查也是民主党人主导进行了三年多,最后被证明是不实的。
民主党反指共和党想窃取选举胜利

民主党人则反驳,今天是一个输掉的党想反过来窃取这场选举胜利,拜登和贺锦丽获得八千多万张选票创下历史记录表现的是民意结果。

对民主党谈及的民意,奥克拉荷马州的共和党籍参议员詹姆斯·兰克福德(James Lankford)表示,2016年12月民调显示,32%的受访者相信俄罗斯干预美国大选;基于这种理念国会才发起了一系列调查;今年12月的民调提问说,“你相信在拜登和川普的总统选举中存在选民舞弊吗?”,结果显示,有46%的选民回答是,45%的选民回答不是;具体看,支持川普的选民中有80%表示,有舞弊;支持拜登的选民中也有16%的人说,相信有选民舞弊。

兰克福德认为,今天进行听证就是为了日后去修复这些存在的问题。他尤其提及,到场证人的证词显示的数据,通过ERIC系统查询到30州有9万1,000多名死人投票,这一点令他感到震惊。

共和党议员质疑民主党变调因为选举结果有利与民主党

佛州共和党籍参议员瑞克·斯科特(Rick Scott)在听证会上以他个人经历质疑这一点。两年前,斯科特以5万4,000票领先当选佛州联邦参议员,民主党参院领袖查克·舒默(Chuck Schumer)派律师去挑战选举结果,结果他们重新计票2遍,最后是通过法庭才解决这一纷争。

斯科特说,那时候不记得有一个民主党人说,舒默这样做不对、你不应该这样做;在这一点上,没有人抱怨。但在这次选举后,斯科特每次跟民众见面,都能听到有人在抱怨,选举系统的不公平性。“这些人都希望川普获胜,他们认为,川普输得不公平。因为他们听说了威斯康星州发生的事,听说了其它州发生的事,他们非常愤怒,认为这是对整个(选举)系统的操纵。”斯科特说。
两党都提及爱国 但解读完全不同

委员会副主席、密歇根州的民主党籍参议员加里·彼特斯(Gary Peters)说,今天的听证会是弊大于利、将侵蚀公众信任,这是“爱国者”不能接受的。

密苏里州共和党籍参议员乔什·霍利(Josh Hawley)也在问答环节谈及爱国。

他说,昨天在跟30个密苏里州的选民会面时,每一个人都表示,他们被剥夺了选举权,他们的选票变得不重要,因为选举被操纵了。

“这些都是正常理性的人。”霍利说。他说,这些人不能接受选举结果是因为他们已看到了、发生的所有一切事。在经过通俄门四年后,民主党和媒体再来告诉民众,这次选举不是假的,川普总统没有真的当选。

“四年后,现在同样的一批人告诉你,坐下、闭嘴,如果你对选举的诚信有质疑,你就是一个疯子。”霍利说。“那些投票给川普的、关注选举欺诈与诚信以及遵守法律的人不应当被噤声;如果他们提出这些问题,就说他们不爱国,绝对让人难以置信,第一修正案是最低的底线。”

他表示,7,400万支持川普的美国人是不会闭嘴的,噤声在美国不是成功的秘诀。同时,霍利调侃说,怎么民主党现在突然对“团结”有了兴趣。

民意在哪?

川普竞选团队的威斯康星州诉讼律师、Troupis律师事务所律师詹姆斯·特鲁皮斯(James Troupis)作证说,无论是民主党人和共和党人,在重新计票时,看看究竟哪一方的团队愿意花时间和精力来处理这件事就能很清楚看到民意。

他说,仅仅选举后一周内,就有4,000个志愿者从各地赶到威斯康星州,投入自己的时间和财力,自愿加入重新计票过程。他非常感谢这些志愿者,认为是他们在践行民主自由。

特鲁皮斯表示,别的律师不敢代理诉讼案,不是因为川普的控告不合理,而是现在的法律环境已成为噤声的环境,没有大的律师所敢代表总统出来提告。

他表示,川普在选举后发起诉案是对司法系统有信心的表现,但同时也很清楚,左派正在威胁司法系统。

特鲁皮斯说,司法系统不肯听取川普一方的任何意见,不是因为提告对象是总统,而是因为有一边在逼迫、恐吓他们。到目前为止,联邦法院以及最高院不是根据案件内容、而是根据立场驳回川普团队的大部分提告。