最近在香港和全球声援香港的活动中，出现一个新名词和旗帜-“赤纳粹”以及合并中国国旗与纳粹标志的“赤纳粹旗”。活动人士指出，中共的强权治理、香港的警察暴力、新疆的打压迫害，比纳粹德国有过之而无不及，“赤纳粹”点明了在习近平治下，中共的急剧“纳粹化”。
嘉宾：人权组织“公民力量”创办人杨建利博士；澳门大学传播系讲座教授赵心树
赵心树：本质论是“自证预言”式做法，中共与纳粹有根本的区别
澳门大学传播系讲座教授赵心树博士认为，现在给中共扣上纳粹的帽子是“本质论”的做法。“本质论”这种思想方法容易造成对过程的重要性缺乏理解。
当今世界趋势下，不管美国走什么方向，中国走什么方向，香港这个地区走什么方向，在未定之前，先把中国或中共说成是法西斯化了，说中国老百姓全部被洗脑了，也要走向法西斯，然后再对照法西斯理论对其进行这种解读，这个做法用英语来说，叫self-fulfilling prophecy. 你先把它说成这样，它最后真会变成这样，这已有很多历史可以来证明。
赵心树也指出，有些时候，某种趋势确实发展到不可逆转的地步，比如法西斯德国进攻波兰前，那一刻，德国的法西斯化已成事实，所以当时的绥靖政策可能确实是错误的。但在那之前的一段时间里，德国可能未必一定会走上法西斯道路。比如说，一战刚结束的时候，若战胜国对德国的惩罚不是那么严酷，那也可能德国后来未必走向法西斯化。这个逐渐转变的过程不能忽略了。
仅仅说它本质就是这样，那换句话说，就是当年二战也是不可避免的？按照本质论的思考方法，中共纳粹化，那接下来原子弹大战也是不可避免了？那你也准备打仗，我也准备打仗，战争不就真的要开始了吗？这是一种负责任的说法吗？
把南海填海造岛，说成是跟当年德国法西斯侵占波兰、吞并奥地利、进攻法国、荷兰、比利时那样的同等事件，这是一种负责任的说法吗？确实有很多关于新疆的报道，但这与当年屠杀犹太人是同一程度的问题吗？按照德国法西斯的理论，就是要消灭犹太人；而今天中共很多被国际社会诟病的一些做法，在很大程度上它自以为是在自卫，这种心态是根本的区别。不看到这种区别，而是先说它本质如此，然后搜罗各种证据来证明你的本质论，这不是一种负责任的做法。
杨建利：真正的灾难在于，中国在纳粹化，而我们没有意识到
人权组织“公民力量”创办人杨建利博士回应赵心树博士说，赵博士一直在给我扣帽子，说我是本质论。如果要论共产党本质的话，我们应该看它的共产主义极权性质。从这方面入手分析，恰恰不是因为本质论造成我们这种逻辑分析，而是因为看到了事实。而这种事实不指出来，可能就会有灾难，而不是像赵博士说的那样，灾难是我可以讲出来的。我没有本事可以仅靠分析分析 “赤纳粹”、“中国特色的法西斯主义”就把世界大战给讲出来了。
杨建利指出，真正的灾难在于，中国在纳粹化，而我们没有意识到。现在中国没有言论自由，所以也没办法知道有多少中国人被洗脑成功，真正支持共产党的极端民族主义情绪。但如果到网上，随时可以看到很多照片。杨建利接着向观众展示了一系列照片，当中有 “央视姓党，绝对忠诚，请党检阅”这张照片，以及教会里一些军事化行动、歌颂党的照片，还有中国小学里开学第一天的军事化仪式的照片。他指出，这些都是一个表象，而这种表象让我们看到中国正在发生什么。
杨建利继续指出，中国除了从政治到经济已经具备当今法西斯的一些特征，还具备一些当年经典法西斯主义所没能做到的。比如，中国现在已经成为一个数字极权主义国家，它用高科技控制人民生活的方方面面，这是过去的纳粹没有做到的。杨建利将之称为是“德先生”遭遇“赛先生”，就是democracy（民主）遭遇了science（科学）。
另外，中国是从共产极权转化而来，所以它带有一定的公有制性质，这在经典纳粹里也没有。再者，当时的经典纳粹在世界上没有那么强的经济影响力和渗透力，现在的中国有。此外，中国还带有东方宫廷政治的性质。杨建利指出，正因为中国具备了经典法西斯的一些特征，同时又具备刚才所说的几个新发展出的特征，所以才将之说成是“带有中国特色的”法西斯主义。
杨建利进一步表示，若要从历史发展传承的角度来分析的话，如果要从西方找个国家和中国现代相比较，法西斯主义产生前的德国是与之最相近的。
在西方国家中，德国资本主义发展是最晚的。当时为了奋起直追，俾斯麦实行政府主导型的经济发展。在这个发展过程中，他吸纳经济精英以及知识精英为统治阶级的一部分，从而造成当时的社会经济基础。这个社会经济基础和六四以后中国实行政府主导型经济，吸纳社会精英成为统治集团的一部分，非常类似。这也是它现在可以纳粹化的政治经济基础，是它经济上可以实行“统制经济”的基础。
