(美国之音记者)问:在最近对柬埔寨的访问中,中国公安部国际合作局局长廖进荣对柬埔寨相关部门同行表示,柬埔寨政府必须做出更多努力保护在柬埔寨的中国人,柬埔寨首相洪森对这一要求做出了积极回应。这是不是中国在柬埔寨影响力的一种反映?
(伊尔·索帕尔)答:当然,这对中国来说是好处占尽。过剩的中国资本被投在柬埔寨;对中国公司投资没有竞标或者只让中国公司投标;这些投资项目大量雇用中国男性建筑工人(在中国男性人口由于该国的性别选择比正常情况多出3千万),这是第三个好处;如果投资项目搞砸了,就会有债务和产权的交换。
问:柬埔寨欠中国的债务有30多亿美元。中国也是柬埔寨一个重要的投资方。这是一个负面还是正面的事情?
答:我知道我用这个非洲的谚语太多遍了,但是这句谚语绝对是真理:如果你的手在另外一个男人的口袋里,你就必须跟着他走。过于依赖某一方,不管是中国还是美国,都不是好事情。多样化才好。不要把你的鸡蛋都放在一个篮子里。柬埔寨正在把所有的鸡蛋都放在中国的篮子里。
问:有人担心柬埔寨会成为中国的一个卫星国,尤其是西哈努克城。你的看法如何?
答:一点没错。中国人开的赌场在西哈努克城到处都是,与此同时,奥克提尔海滩的售货店家都被赶走了。那些人是高棉人,是柬埔寨的主人。他们不是用完就扔的东西。与此同时,中国黑帮来到柬埔寨,绑架中国的投资者,以至于
问:你会拿柬埔寨的形势和亚洲或者非洲其他国家相比吗?
答:我要说,柬埔寨和其他与中国打交道的亚洲和非洲国家相比,与中国的关系要陷得深得多。我以前曾经这样说过,我还会再次这样说,那就是柬埔寨不能成为中国的一个省,也不能成为中国完全拥有的一个附属国。柬埔寨必须永远保持独立和主权。
问:洪森已经辩驳说,柬埔寨在经济和建设工人方面需要中国。柬埔寨需要中国建设国家吗?
答:当然。但是柬埔寨靠自己可以做很多,为什么要单单依靠中国呢?比如,近年来,柬埔寨百分之70的道路和桥梁出自中国的援助善意。这简直疯了!柬埔寨百分之20的海岸归一家中国公司?占柬埔寨国内生产总值百分之20的债务是欠中国的?在商业领域,正在建成一座座鬼城,住宅单元都被抢购一空,然后无人居住,推高了房地产价格,让负担不起的柬埔寨人更加雪上加霜。习近平说,“房子是用来住的、不是用来炒的,”这句话对柬埔寨也适用。
问:进来中国公民涌入柬埔寨的背后原因是什么?
答:他们也去帕劳,摧毁了无价的珊瑚(其中一些是世界上最后的原生态珊瑚),因为他们似乎不知道去保护。来到柬埔寨的中国人数之多,会导致出现问题。对我们来说,我们只有一个吴哥窟。如果你想想,为什么他们在私人投资层面要买断整个房地产市场?那不是洗钱吗?我们应当小心,就像全球的银行做的那样,了解你的客户。当某人来到一家国际银行部门,要存1千万美元,必须要回答一些问题:这些钱来自哪里?我希望我们的祖国也问同样的问题。