明镜出版社最近推出新书《中共十九大常委》，这次节目，我们就请明镜集团总主笔高伐林先生来介绍这本书。
法广：中共十六大、十七大、十八大前夕，明镜出版社都推出一本有关新一届中共政治局常委的预测之书，现在又临近中共十九大了，明镜推出这本《中共十九大常委》，是对新一届常委进行预测吗？
高伐林：时间过得很快，习近平是否能顺利接班的讨论好像才过去没多久，现在讨论起他的接班人是谁、新一届决策层如何组成了。如果说前几届党代会前夕推出的那几本书，准确预测了新一届常委的人选、名次和分工，事后证明，无一差错，赢得了公信力；那么明镜推出的这本《中共十九大常委》，倒不仅仅是一般地预测十九大的常委班子，而是对中共权力核心层的格局，做了更为广泛深入的分析。
法广：我们注意到，明镜集团总裁何频先生对中共常委制提出了很尖锐的批评。
高伐林：是的。何频几年来在各种场合多次批评中共常委制的诸多弊端。众所周知，清华大学国情研究中心主任胡鞍钢教授非常推崇中共这个常委制，甚至说常委制是“集体总统制”，优于美国的总统制。但是何频批评这种制度所谓“集体负责”，就是集体不负责；各管一摊，就是把各个分管领域，变成各自的独立王国，充任一言九鼎的寡头。他认为这种“九龙治水”“七龙治水”的常委制是个怪胎——既非集体领导，更与民主毫不沾边。在政治体制改革中，应该纳入彻底改革这种常委制的内容。何频的看法引起了广泛的讨论甚至争辩，甚至中共官方体制内、智囊班子内，也有人呼应。
法广：《中共十九大常委》这本书，认为十九大会解决这个问题吗？
高伐林：改革常委制，兹事体大。中共夺取政权之前且不说了，建政以后到现在，常委制已经实行了整整六十年。它受到各种冲击，其中最严重的冲击，就是文革中礼崩乐坏，使常委制一度名存实亡，例如，1973年中共十大上选出九位政治局常委，死的死，撤的撤，三年后文革结束时，政治局常委只剩了叶剑英一人，还有一位当年才增补上来的华国锋。这如何能起到领导核心的作用？政治局常委制的弊端在胡锦涛时期最为明显。习近平上任之后致力于集权，常委制已经大不同于此前了。但是如何改革？拿出什么方案？看来中共高层还举棋未定。提出这个问题的何频认为，改变常委制，不像放宽常委班子年龄限制呀、取消隔代指定的接班人呀等等这些改起来相对容易的问题。十九大上，常委制取消的可能性是存在的，那当然是一大突破；但从目前情况看，继续保留的可能性更大一些。
法广：这本书对十九大可能的政治局常委是如何分析的呢？
高伐林：今年以来，习近平“核心”之战、任志强事件、倒习公开信出现、习李争斗公开化……从这一系列事件，人们都可以看到高层政治板块变动背后常委之争的影子。从现在到中共十九大，还有一年多时间，中共决策层将有今年和明年的两次北戴河度假期间的博弈，将至少有十八届六中全会和七中全会的交锋，也就是说，还有漫长的讨价还价的余地，还会有很大的变数。新一届常委会的人数，即使确定下来还是与这一届相同的七个名额，具体的人选、名次和分工，也会不停地变化。
尽管如此，在《中共十九大常委》作者看来，十九大常委候选人的确定，还是有迹可循的。
法广：能否具体介绍一下如何有迹可循？
高伐林：一般来讲，新一届政治局常委，会从本届政治局委员中产生，除非出现特殊情况，冒出从中央委员直升常委的黑马。这种黑马以前出现过，文革时代完全不讲章法，且不说了；文革之后也出现过几例，像十三届中央候补委员朱镕基，在十四大上跳过好几个台阶，进入常委；再如习近平本人，从十六届中央委员，一跃而成十七届政治局常委。但是这种做法冲击太大，尽管习近平对目前形成的权力格局并不满意，有可能破格拔擢他中意的人选，但他也要考虑各方势力的平衡，力求减少阻力和震荡，不是万分必要还是会尽量避免的。
《中共十九大常委》的视野就缩小到本届政治局委员中：他们的年龄、资历、政绩、能力和知识结构，民望，他们从政轨迹中与党内具有话语权的元老的交汇，他们的派系归属，等等。要重点考虑的因素，是他们与习近平的仕途有没有交集？关系远近如何？此外还参照中共权力交接中的惯例，就可以筛选了：现任的政治局成员中，像全国人大常委会委员长张德江、全国政协主席俞正声、中央书记处常务书记刘云山、国务院副总理张高丽、刘延东、全国人大第一副委员长、中华全国总工会主席李建国，以及代表军方的政治局委员范长龙等，可以基本上排除进入新常委班子，甚至难以继续留在政治局，其他有些人可能连任政治局委员。
法广：哪些人能够“入常”呢？
高伐林：习近平是毫无悬念的；李克强连任政治局常委应也问题不大——除非他与习近平的矛盾激化到不可调和、斗得不可开交的地步，出现那种情况，那就是中国政坛大地震了！
中纪委书记王岐山是1948年出生，到十九大时已经69岁。按照中共此前“七上八下”的不成文的年龄标准，他必下无疑。但是规则是中共高层自己定的，他们要改变也不难，何况这项规则制定没多久，还没有变成刚性规范，如果习近平成功地取消这项规定，那么王岐山就有可能连任，不论是继续担任中纪委书记，还是取代李克强成为国务院掌门人，都会在新常委中有一席。若取消这条年龄规定，另一个最值得关注的人，是比王岐山还大一岁的中央政法委书记孟建柱，也有可能进入常委，当然，也可能安排一个荣耀性职务。
本书作者指出：现任中办主任栗战书、中组部长赵乐际、上海市委书记韩正，是新一届常委的有力人选。中央政策研究室主任王沪宁有希望，但也有较大变数。他如果进常委，有可能中央书记处安排两位常务书记，一位是栗战书，分管党建、组织，一位是王沪宁，分管意识形态，就像此前李长春、刘云山那样。
法广：不是还有几位“共青团派”吗？李源潮、汪洋，还有胡春华，以及同样是“60后”的孙政才。
高伐林：《中共十九大常委》这本书指出，李源潮是当下反腐矛头所向，对他来说，不是能不能更上一层楼的问题，而是能不能逃过牢狱之灾的问题。汪洋比起李源潮来，虽然与令计划的关系要疏远得多，但是毕竟一度走得比较近，他的变数是相当大的，很有可能与十八大上命运相似，对常委可望不可及。
广东省委书记胡春华与重庆市委书记孙政才，这两位“60后”，有可能双双进入常委，也有可能只有孙政才入常。
总之，这本书缩小了下一届政治局常委的候选名单。只要中国政局不出现政变、病故和激烈动荡，虽然不能排除黑马，但常委人选，大体上不会超出这本书所说的范围。