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《北京青年报》报道，近日，二月河的首本反腐文集《二月河说反腐》由人民出版社出版，在接受记者采访时，二月河说自己不是反腐专家，也不是社会活动家，“准确定位是多少懂点历史的作家”。好好读书，好好看报，好好过日子”是作家二月河对官员的“寄语”，他也以此来要求自己。由于眼疾，70岁高龄的二月河现在看书数量明显减少，但是他每天必看《新闻联播》和几份报纸，还要听广播，和朋友聊天，以了解国内外时事。

在二月河看来，作家应该是有思想的人，除了教育自己，还要通过自己的作品影响别人，是社会正能量的传递人，“从这个意义上说，作家关心社会发展，关心党的建设和反腐倡廉，也可以说就是关心人，使读者和作家心心相印。而如果作家不关心时事，你写出的作品是什么样？我无法想象。”

二月河说自己谈反腐是出于对腐败问题的忧患与对社会责任的担当，“腐败病是社会性的，人人有份，概莫能外。说防范不力，说无良医良方良药，那么我们就等死吧！”

这是一个最基本的底线，好好过日子，不要出去乱搞女人，不要为非作歹，不要去欺负人，但是很多非常聪明、非常了得的人，就是不懂这五个字。他们各方面很能干，但是一些基础问题不懂，一旦有了权势，就不安分，忘乎所以。

明朝兵力四百万，为什么打不过清军十二万？

去年，中央纪委监察部网站推出《聆听大家》系列访谈，邀请中外文化名人谈人生、谈历史、谈文化、谈反腐，二月河是受访的第一位。正是通过这次访谈，他关于反腐的很多论断被读者熟知，并引发热议。二月河关注腐败问题由来已久，作为创作了《康熙大帝》、《雍正皇帝》、《乾隆皇帝》等帝王系列小说的作家，“腐败”是他不可能不关注的问题，所以，二月河说自己关心腐败自然而然，除了平日里会时时思索外，又写了些短文，接受过一些采访，机缘巧合下，二月河对反腐的看法总会“上头条”。不过，对于如此受热捧，老人家多少有些惶恐，“我只是愿意为反腐工作，为社会起到作家应该起到的鼓与呼的作用。反腐到底应该怎么做，应该由政治家、社会学家、历史学家一起共同探讨。”

在二月河看来，腐败不是绝症而是顽症，它是社会的糖尿病，是慢性病，腐败一般不会导致国家速亡，怕的就是蔓延严重，导致并发症爆发，腐败分子就像在太阳山上拾金子因忘了下山而被蒸发掉的人。“满军入关的时候，只有八万五千兵力，吴三桂在山海关的驻军是三万五千人，合在一起就是十二万人。汉族的兵力是多少呢，李自成的铁骑部队有一百多万，加起来汉族的武装力量在四百万人以上。可是十二万人打四百万人，却如入无人之境。为什么？因为你腐败了，四百万人也就是一堆臭肉，不腐败，十二万人也能变成一把剁肉的刀。崇祯皇帝最后是什么样子呢？只能跑到景山自杀了。”

很多人认为腐败问题无法根除，古今中外概莫能除，二月河也认同这种观点。他说，这并非是悲观论调，而是因为腐败的产生根源就是人性的恶劣，只要人性的恶大于善，对财富有贪欲，那么就一定会有腐败滋生的土壤。“腐败和意识形态无关，不管什么样的意识形态，都要面临腐败问题。腐败是个社会病，不要把它和制度联系在一起。”

二月河说，有很多贪官在监狱写忏悔书，写自己曾经是个放牛娃，当官后没有抵制住资本主义花花世界的诱惑，犯了拜金主义错误等等，“他们纯粹是胡说八道，黑社会老大也不允许会计贪污钱，哪个资本主义国家会让你腐败呢，无论在什么制度下，只要不管，或者只要放纵，腐败肯定要滋生、要繁衍。腐败是全人类面临的问题，是人性中的劣根性，但一个优秀的民族、先进的政党可以用自己的先进性战胜劣根性。当有人用公事满足私欲时，从认识上就应予以反省和杜绝。人类之所以进步，就是因为人性中光明的一面最终能战胜黑暗的一面。”

“把权力关进制度的笼子里面”，钥匙放在谁那儿呢？

二月河认为，以往朝代，腐败只在某个团伙发生，老百姓感觉似乎与自己无关，“我写过康熙、雍正、乾隆，他们也反腐，相比较而言，雍正反腐比较有条理。有日本学者专门研究过雍正的密折制度，官员直接对皇帝负责，彼此之间还互相监督，这种方法对反腐很有效，雍正的问题在于他没有依靠老百姓反腐，他自己因此劳累而死。没有广大老百姓的参与，雍正的反腐是不可能成功的。”

对于现在的反腐力度，二月河称“读遍二十四史都找不到”。他认为，没有哪个历史时期可以和现在相比较，“现在第一是中央的决心大，老虎、苍蝇一起打，反腐永远在路上，这些提法在历史上是没有的，而且还在持续深入，不是取得阶段性成果就满意了。第二是中央不断加强对地方反腐的督导和巡视，从来没有放松过。前几天我看到我们河南本地的一个新闻，说因为副职的过错罢免了主官，这种事情在以前是不可思议的。第三是民众的参与程度，中央纪委向社会公布联系方式，欢迎民众参与，这在历史上也不曾有。第四是舆论监督，网民对于社会问题很敏感，网上报出来就变成社会关注的问题，譬如官员因为名烟、名表被群众举报等。”

一方面，现在的反腐力度是前所未有的，但另一方面，腐败也是严重的，“见过杀鸡给猴看，猴子不怕，甚至杀猴子给猴子看，猴子也不怕。我笑谈说腐败是中外两种文化的恶劣基因掺和到一起产生的杂交品种。可能是改革开放以来，随着商品大潮，还有各种思潮，鱼龙混杂，经济抓得紧，在思想道德方面、信仰方面抓得松，融合在一起就产生了这样的社会现象。”

评价当前的反腐现状，二月河认为反腐逐步走向深入，走向常态，秩序化了，但反腐的形势依旧严峻、复杂。虽然趋势是好的，但还需警惕，“要加大力度，把腐败土壤清理掉，让官员不敢腐、不能腐、不愿腐。现在离不愿腐还有一段距离，如果放松警惕，后果仍然不堪设想。反腐正在深入，党中央和中央纪委采取了一系列措施，包括目前的群众路线教育、三严三实教育，都是反腐败的配套行动。反腐已经进入常态，高压态势依然存在。”

“把权力关进制度的笼子里面”，二月河认为这句话说得很到位，可是，笼子的钥匙放在谁那儿呢？“如果权力关在笼子里，钥匙还在官员手里，那等于没用，笼子的钥匙要放在舆论监督和人民的手中，让反腐败更为公开、更为透明。要让官员对人民的事业有敬畏感，对自己的工作有担当。要让他们有一种意识，民生即是天心，如果民生搞不好，天怒人怨，那还做得下去吗？这样他就会格外小心。”

把升官与发财放一起如同把炸药和雷管放一起

在二月河看来，官员腐败，是用公器满足私欲，而把升官与发财放一起，如同把炸药和雷管放一起，“我在接受中央纪委采访时就说过，要发财就做生意，不要做官，官就是为公的，是公器，官的意思就是公的意思，拿到的权利和管理的事业都是公器，发财不是不可以，商品社会、市场经济当然允许你发财，但不能把事业和职务放在一起，十分不伦不类，容易产生非常严重的社会后果。”

二月河认为，腐败在各个领域都有，学术有腐败，教育有腐败，商业有腐败，而共产党作为执政党，自己要修身，严于治党，“十八大以来，我们党开展了反腐教育史无前例的廉政风暴，实际上是雷霆风范，菩萨心肠，希望让干部们知道哪些是底线，哪些是不能做的，哪些是需要警惕的，如何在多样的文化氛围中、在这个迷魂阵中保持清醒的头脑，是每个党员都应该做到的，是每个党员面临的任务，尤其是官员，他们有切割社会蛋糕的权利，他们不能偏心，给自己、给自己的亲人朋友多切，用公器达到私人目的，这是绝对不允许的。”

说起当官，二月河认为，当官有四个层次：第一层次的官，也是最高层次的官，达到这种境界以后，官职就与民族社稷联系在了一起。在历史上，这个档次的人不多，像焦裕禄、文天祥。第二层次的官，只是把官职和光宗耀祖联系在一起。但二月河认为，可别小看这种官，“这个境界也不低”。他举例说，像海瑞等很多官员，能达到这个境界，把自己做官做出来的贡献，和家族、亲朋好友的光荣连在一起，为父母尽孝，这同样是高档次的。第三层次的官，只懂“爱惜自己的羽毛”，他们珍爱自己的荣誉、洁身自好，“能够对得起政府给他们发的工资。”二月河认为，这种档次虽然比不上前两个档次，但起码不会“跌到负数去”。第四层次的官，是那些只会为自己捞利益的人，这种人最低等。

特权意识渗透到孩子身上，下一代还会出贪官

二月河感慨地说，自己这一生也认识过贪官，“没出事之前我非常佩服他，感觉这人脑筋这么好，令人无法企及，出事之后，自己在目瞪口呆之余仔细思量，发现这些人的基础教育出现问题，他们懂得开立方，知道微积分，却不知道一加一等于几，出现了低级错误。”

二月河认为，人性的高贵，需要父母对儿女的培养，学校对学生的教育，社会对公民的教化。教养程度和文凭高低并非成正比，中国近年来高文凭的人大幅增多，但整个国民素养却在下降。而在他看来，反腐最重要的因素是人而非制度，因为腐败的是人，反腐的也是人。经济水平高也好，文化程度高也好，都不能代表强大。“宋代是经济大国、文化大国，是世界历史上文化程度最高的朝代之一，但也是政治腐败、社会生活腐朽的朝代之一。我认为，对经济实力不能迷信，对文化实力也不能迷信。对政治的腐败，不能拿经济的繁荣、文化的灿烂这些事去抵消。一个政权如果不能维护国家完整，不能维护民族团结，不能下狠心治理腐败问题，其他方面再强大，都不能成为一个强大的国家。不管你有多高的GDP，多大的文化体量，如果腐败横行，都会轰然倒塌。”

二月河说，自己有一次去马来西亚，当地首富的秘书告诉他，老板用人的第一条是看孝不孝顺，不孝顺不用。“我们现在提拔官员考量过这些吗？学校老师在教育学生时不会提到这些，官员、企业家在教育部下时也不会讲这些。现在的大学教育都是讲怎样出人头地、一步步升迁，却没有最基本的人生教育，这会让人们不择手段地谋求权力。”

二月河年幼时，因为钱的问题，母亲不知道教育了他多少次，“她跟我说将来两个错误我不能犯，一个是‘不是你自己的钱你不能要’。不是你的钱，一分也不能要。一个是‘作风上不要叫周围的人对你有议论’。这两条原则掌握住，剩下的问题家长可以帮你，朋友、老师都可以帮你，这两方面出了问题，别人帮不了你。这就为我以后的人生设立了一些不能逾越的杠杠。”

而腐败，就是去拿别人的钱，“我们小时候接受的多是吃亏教育，老话讲吃亏是福，不要欺负人，实际上腐败就是欺负人，不是你的钱就不要拿，清清白白做人，认认真真做事，现在有几个家庭还这么教育？我感觉缺失了，都是和别人争，不能吃亏，这是很危险的教育。现在的小学生都懂得竞选班干部的好处，可以管理别人，可以从老师那里享受不同待遇，于是他们小小年纪就知道贿选，买冰淇淋、买小玩具送给同学。更小一点的幼儿园孩子都会和阿姨说，‘我爸在某某公司工作，你需要什么和我讲’，都知道利益交换了。这些现象非常危险。当特权意识渗透到孩子身上时，下一代、再下一代能不出贪官吗？”

很多非常了得的人，就是不懂“好好过日子”这五个字

二月河说，以前给别人讲完课，人家请他题字，他就题了个“好好过日子”，“这是一个最基本的底线，好好过日子，不要出去乱搞女人，不要为非作歹，不要去欺负人，但是很多非常聪明、非常了得的人，就是不懂这五个字。他们各方面很能干，但是一些基础问题不懂，一旦有了权势，就不安分，忘乎所以。”

后来，再要求题词，二月河想，光说个“好好过日子”不像作家说的话，于是又加了两句，“好好读书，好好读报，好好过日子”。二月河表示，好好读书可以增加自己的素养，使人变得更加善良，使人类和平、善良、忠诚、厚道，得到文化的滋养。好好读报可以了解国家大事，使自己当一个明白人，“现在很多人都不读书了，听说大学生也不爱读《红楼梦》了，我认为还是应该多读书、读好书，提高自己的素养。”二月河说，自己也没上过大学，所以自学很重要，“自学面前人人平等。没有不通过努力突然冒出来的成就。只要有兴趣，任何人也阻挡不了你自学的力量。”