周二，华盛顿，美国财长卢从白宫走廊走过。
美国 财政部长雅各布・卢(Jack Lew)周四抵达上海，与来自二十国集团(Group of 20, 简称G20)的财政部长和央行行长会晤。此间，他接受了《华尔街日报》(The Wall Street Journal)记者Greg Ip的专访，与记者探讨了他在推动其他国家通过财政刺激和结构改革促进经济增长方面的努力、中国该不该让人民币贬值、以及乌克兰和波多黎各所面临的债务问 题。以下是略加编辑的采访内容：
WSJ：有观点认为，眼下的汇率波动是由持续分化的货币政策引起的，是一种以邻为壑的局面。从目前情况看，是否需要加强汇率政策的协调？
卢： 各国的财政和货币当局都有必要加强沟通和协调，从而在一定程度上缓和全世界的紧张与焦虑。核心问题在于，目前各国经济状况存在分化，美国经济一直好于其他 经济体。其他国家则差异较大，也都试图用不同手段来刺激经济增长。我认为，越是依靠综合性的手段来提振经济，效果就越好。如果过于依赖一种工具，不会有好 的效果。
WSJ：对于当前的汇率走势有一种解释，那就是虽然汇率反映了合理的货币政策举措，但由于没有重视财政手段的配合，这些货币政策本身难以达到预期效果。
卢： 我们反复强调，许多国家和地区都有必要加大财政工具的使用力度。日本推迟上调消费税做得很好。我们鼓励他们推出更多财政刺激政策，但对日本来说十分艰难。 日本的债务规模已经达到GDP的两倍多。长期来看，他们需要增加收入并控制支出。但为了摆脱长达数十年的经济疲软，他们不能冒险让经济因为一项可以避免的 政策而再度陷入衰退。
对于欧洲，我们的看法是明确的：只要有财政刺激的空间，就应当利用起来。欧洲为了应对难民涌入而增加了一些支出，这最终会刺激经济，但显然不足以提振整个欧洲经济。
中国则越来越明确地表示，需要同时实施财政和货币政策来解决中短期经济问题。中国越专注于刺激消费需求，对中国深化经济转型就越有利。
WSJ：最近有人猜测，中国需要让人民币进一步贬值，可能是较大幅度的贬值，从而减缓资本外流压力。你有何看法？
卢： 中国央行行长周小川最近接受了一次长篇专访，明确指出了人民币没有大幅贬值的基础。我也没有看到这样的基础。今年年初出现的针对中国经济的一些看法与实际 的经济指标并不相符。和一些观察人士的看法不同，与去年下半年相比，中国经济并没有那么大的变化。所以关键在于，中国要释放什么样的政策信号？他们一定要 明确地指出，人民币不会出现你刚才提到的那种大规模的贬值。
更重要的是，中国必须在改革的道路上坚定不移地走下去。我认为真正的挑战在于中国是坚持改革，还是本可以改革的时候不去改革。我相信中国能做出正确的选择。
WSJ：包括经济学家艾肯格林(Barry Eichengreen)在内的一些人认为中国应该重新实施一些资本管制以避免无序贬值。你怎么看？
卢： 中国现在有资本管制，所以不是要做或不做，而是怎么做。我总是在思考中国所走的路，中国经济是否正朝着更可持续的方向发展？如果做到了，他们就能够把握住 局面。中国仍然有3.3万亿美元的外汇储备。当中国外汇储备还没有这么多的时候，已经有很多人批评他们的外储规模太大了。这些人中现在却有不少认为中国的 外汇储备不够用。
WSJ：你和美国财政部的其他官员一直对中国政府的沟通持批评态度。你自己了解人民币政策吗？
卢： 就像中国所描述的那样，人民币并不是硬性盯住美元。我观察了过去一两年的情况。一个很明显的特点是，人民币大致保持了兑美元和一篮子货币的稳定。而在美元 和一篮子货币走势相反的情况下，就必须做出一些决策以保持这种大致的平衡。对任何货币监管机构而言这都具有挑战性。这也是为什么，在去年8月和今年年初， 中国政府采取的行动遭到了不符合其本意的解读，并引发了市场的过度反应。现在，中国相关部门正通过更加明确地向外界传达其意图而使局面安定下来，他们在这 方面还有更多工作要做。无论喜欢与否，主要经济体的财政部门和货币部门都需要不停地解释自己的做法、想法和计划，否则就可能被误解。
WSJ：你理解他们在去年8月份和今年1月份的做法吗？需不需要主动地向他们询问？
卢：我与他们有定期的沟通。去年8月份那一周正赶上我休假，但我经常打电话。在如何解释这件事上，我从电话里听到的，与我从报纸上读到的不同。我当时乃至之后一直都这么看：你必须公开清楚地与外界沟通，否则别人就会替你去解读。
我 不能肯定他们每次行动的动机是什么。但我的态度很明确，如果有任何迹象显示他们试图用干预手段获得不公平优势，我们不会保持沉默。我们会用所有办法来阐明 我们的立场，那就是必须改变这种做法。但我们也试图去理解一个事实，那就是局面确实很复杂，很棘手。只要中国能向外界表明，当市场需要人民币兑美元升值时 它愿意顺势而为，也就等于充分证明了自己的政策方向。
WSJ：有一位美国总统候选人想在胜选后将中国列为汇率操纵国，并对中国采取非常强硬的态度。这会有帮助吗？
卢： 我们已经说服（中国）同意了若干项方针和政策，这些方针和政策已经使局面向非常积极的方向发展。如果你看一下我们私下里对他们说了什么，以及我们的公开表 态和我们放在报告里的内容，那么你会发现，我们一直很清楚表达了我们所认为的正确做法。而且我认为我们已经取得了不小的进步。但除了美国自己的立场，我不 会就其他国家的态度发表评论。